Štíty a pavézy

Navrhuju upravit pavézy.

Předvedu vám svoji vizi a něco z reality + příklad, kde je to špatně = EQ.

Bojovník, jakožto těžkooděnec v plné plátovce s pavézou, který mydlí všechno co je červené .. proč ne.
Bojovník, jakožto těžkooděnec v plné plátovce se štítem, který mydlí všechno co je červené .. proč ne.

Teď vysvětlím rozdíly (dle barev určitě poznáte, na co budu apelovat):

Bojovník se malým štítem je pohotový, rychlý a účinný. Jeho obrana je ale samozřejmě nižší, než bojovníka s pavézou. Protože pavézy, jsou a bývaly vždy určeny k držení odporu, žádnému útoku. Proto také dávají takové OČ. Jenže se stále nerozlišují dva typy obrany. Malý štít je sice lehčí, ale oproti pavéze je na nic. Proto navrhuji, aby se ke všem velkým pavézám dal nějaký ten postih k útoku. Protože je těžší, větší, hůře se s ní manipuluje, kdežto se štítem můžete dělat velké věci. Jste rychlí, pohotoví dokážete zasadit rychlejší rány a dokážete s ním i nepřítele srazit jednou ranou, což s pavézou jen tak nejde, pokud nemáte sílu. S pavézou jste jakoželvy, bunkr, co ustane všechny rány a podrží odpor, např: při obléhání hradů, pevností, míst. Ale váš útok je už minimální.


Čekám na vaše souhlasy, nesouhlasy, popřípadě připomínky a vyvracení mé teorie.

Pěkné, máš pravdu, i se mě to líbí. :))

Já jsem určitě pro.

Nějak nevidím žádný reálný návrh - ano, v lecčems máš pravdu a v reálu to tak třebas i funguje, ale jak to navrhuješ převést do hry?

Já bych pavéze nedával snížený hod na útok, ale jednoduše bych jí dal podmínku, že musíš mít sílu třeba 18, nebo 20, nebo cokoliv a výš.

Souhlasim s WooDoo, když máš sílu pavézu používat tak proč ne.

jo taky souhlasim s WooDoo, dal bych jen prostě minimální limit síly pro plnohodnotné používání pavézy :) a když by tu sílu někdo neměl tak se to dá udělat dvěma způsoby. Buď bude mít nějaký postih a nebo ji nebude moct používat vůbec. Já sám osobně jsem pro postihy protože i když nemáš sílu tak tu pavézu uzvedneš ale prostě ten dotyčný by něměl už takovou sílu aby s ním dokázal máchat a nebo udržet štít ve vzduchu při odrážení utoků

se silou je to blbost, protoze se dotoho neda zapocitat boosty a takove veci takze na to musis mit zakladni silu ato mi prijde zase dost nerealne do te hry ze by si postava zvedla treba silu na 30 a presto v ruce stit nemohla udrzet, podle me je jednodusi dat ktem pavezam ten postik k utoku treba 1 a je to taky dost jednoduche udelat. a nebo k mensim stitum dat naupak + bonus k utoku.

navic silou vubec neresis ten problem ktery tu resi pipi :)

No nebo by se to dalo vysvětlit tak, že prostě jak nemá základní sílu, tak i když se naboostí, tak neví, jak se třeba správně s pavézou pohybovat, protože to před tím nikdy nedělal. I když máš sílu 50 a neumíš bojovat, tak ti týpek se sílou 20 dá nakládačku jak nic.

Samozřejmě by bylo nejlepší řešení, aby se dala používat i s boostama. A dávat malému štítu nějaký bonusy k hodu na útok mi přijde trochu divné, pokud ovšem není nějaký speciální.

Jen praktická otázka bokem - kdo tu dělá skutečně nějaký historický šerm atd.? Jen pro představu, jestli tu je někdo, kdo tomu možná i rozumí a má praxi? Já třeba totiž v těchto oblastech mám jen velmi velmi malé základy, takže se v tom radši nerýpu, protože si dokážu představit cokoliv. Dřevárna, různá umělecká vystoupení a filmy nejsou použitelné, historické studie relativně ano (tam mám část znalostí).

Gran napsal:Nějak nevidím žádný reálný návrh - ano, v lecčems máš pravdu a v reálu to tak třebas i funguje, ale jak to navrhuješ převést do hry?

Každé velké těžké pavéze dát postih k útoku, dejme tomu -5.

Pět mi přijde moc, když malý štít dává +2 do obrany a pavéza maximálně +4? Možná +5. Když už jít dát nějaký postih, tak maximálně do -3 si myslím já.

WooDoo napsal:Pět mi přijde moc, když malý štít dává +2 do obrany a pavéza maximálně +4? Možná +5. Když už jít dát nějaký postih, tak maximálně do -3 si myslím já.

To mi příjde strašně málo. Když za ú. v. o. máš -5, tak bych dal i tam -5. Za chvíli by se stejně rozmáchly postavy s vysokým AB a levelem a už by to vůbec neřešili.

No nevím, ale co jsem třeba viděl na EQ, tak pavéza dávala maximálně +3, a když k tomu dáš postih -5 do AB, tak se ti pak víc hodí jako pekáč na kuřata, než jako štít. Nebo pavéza může dávat třeba postihy -2 do síly a -2 do obratnosti, protože je těžká a blbě se s ní manipuluje.

-2 do síli sníží AB a zranění o 1 a -2 do obratnosti změnší akrobacie a podobné blbosti, AC o jedna a tak. Přijde mi to možná lepší než jí radikálně dát -5.

já bych to nechal tak jaký to je, vem si že jenom tím, že si bojovníci musí dávat vlastnosti do charky aby nevypadali tak že s nima nikdo nepromluví, tak to někdo třeba sebere z tý síly, a co pak, bude chtít mít pavézu a bude mít ještě -5 do ab? já myslim že by se pak netrefil vubec do ničeho a ze začátku ta pavéza je dosti potřebná. Možná na vyšších lvl by ti to ab stačilo ale tak do 10 lvl by to bylo uplně k ničemu a když si ještě k tomu vemu že paveza má +3 zaklad do ac a velkej štít +2 tak dát pavéze -5 do ab , to by každý radši obětoval do 1 ac než aby ztratila -5 ab.

Tím uděláš jen to že se na serveru přestanou pavezy nosit uplně a budou se nosit velký štíty.

To je můj názor jen ...

WooDoo napsal:No nevím, ale co jsem třeba viděl na EQ, tak pavéza dávala maximálně +3, a když k tomu dáš postih -5 do AB, tak se ti pak víc hodí jako pekáč na kuřata, než jako štít. Nebo pavéza může dávat třeba postihy -2 do síly a -2 do obratnosti, protože je těžká a blbě se s ní manipuluje.

-2 do síli sníží AB a zranění o 1 a -2 do obratnosti změnší akrobacie a podobné blbosti, AC o jedna a tak. Přijde mi to možná lepší než jí radikálně dát -5.

Tady nejde o to, co byse vyplatilo víc. Chce to udělat tak, aby to bylo vyvážené.
Vy pořád bojujete za to, aby se daly pavézy nosit normálně a byla by to pravá ruka primární zbraně. Což takto být nemá. Úplně mě dostávají trpaslíci s pavézama OČ +5 na EQ, kde s tím běhají, bouchají do všeho jakoby nic. Přitom je skoro stejně velká jako oni sami. Jde mi o to, aby byly pavézy používány, jak mají být. Což je při držení odporu. A pak by se pavézy využívaly jen vyjímečně, víc by se promýšlely výpravy, kdo bude držet odpor, kdo bude bijec a podobně. Protože kdyby to bylo normálně, štíty prostě vymizí a bude tam běhat RP jen Roman se štítečkem a všichni se mu budou smát. Mě by bylo jedno, že se mu smějí, já se budu smát jim :D

Jasně, já tě chápu, ale ta pavéze co je na EQ je trpasličí pavéza. Dáva +3 jako pavéza sama o sobě, +2 bonus za štít a -1 do obratnosti. Můžeš mít malý štít, který dává +2 jako malý štít a +3 jako bonus za štít. Pavéza má oproti malému štít jen o jedna větší základ, ale záleží, který štít je z nich víc magický a tím lepší. Jinak já nejsem proti tomu, aby pavéze zůstala jaká je, ale jen si myslím, že když pavéza dává o +1 větší oč, že -5 ab není adekvátní.

WooDoo napsal:Jasně, já tě chápu, ale ta pavéze co je na EQ je trpasličí pavéza. Dáva +3 jako pavéza sama o sobě, +2 bonus za štít a -1 do obratnosti. Můžeš mít malý štít, který dává +2 jako malý štít a +3 jako bonus za štít. Pavéza má oproti malému štít jen o jedna větší základ, ale záleží, který štít je z nich víc magický a tím lepší. Jinak já nejsem proti tomu, aby pavéze zůstala jaká je, ale jen si myslím, že když pavéza dává o +1 větší oč, že -5 ab není adekvátní.

Myslím, že nezáleží na tom, jak velké OČ dává pavéza a jaké štít. Chápu tvou řeč, ale snažím se prosadit můj "RP" názor. Pavéza se prostě Pavéza a štít je štít.

Pokud by mělo ale záležet i na OČ, což by vlastně mělo, dal bych všem pavézám ke standartnímu OČ+3 ještě OČ +1 a pak k tomu třeba nějaké spešl bonusy od nakouzlení, nebo speciální výroby obchodníka.

Já ti rotumím, vím, jak to chceš, pavéze je prostě pavéza a ten kdo jí drží prostě ustojí skoro všechno na úkor svého slabého útoku, To je v pořádku. Ale na druhou stranu ve hře to tak nejde, jinak by ta pavéza musela dávat minimálně +5 oč, aby se byl adekvátní ten postih. Doufám, že mě chápeš.

WooDoo napsal:Já ti rotumím, vím, jak to chceš, pavéze je prostě pavéza a ten kdo jí drží prostě ustojí skoro všechno na úkor svého slabého útoku, To je v pořádku. Ale na druhou stranu ve hře to tak nejde, jinak by ta pavéza musela dávat minimálně +5 oč, aby se byl adekvátní ten postih. Doufám, že mě chápeš.

Asi takhle, i +5OČ by se dalo jako standart. Vlastně by to dokonce odpovídalo. Plechovka je plechovka a jen tak něco ji nedostane. Sice může přijít mág a hodit IGMS, ale toto je povolání. A mág má kouzla a bojovník plech. Na těch +5 bych i přistoupil. +5 OČ, -5 bonus k útoku.


A ano, chápu tě.

A máš pro to teda nějaké reálné zkušenosti na podklad? Nebo se ti jen líbí ta představa?

Nalk napsal:A máš pro to teda nějaké reálné zkušenosti na podklad? Nebo se ti jen líbí ta představa?

Zkušenosti s tím nemám, to mi říká selský rozum.

Mno uvedu jen, jak se celá EQ vztekala, že používám hůl a štít... systémově to bug nebyl .... a očividně se jim to selským rozumem nezamlouvalo. Přitom když uvážíš celý starověk - řecké hoplíty, tak prostě dřevcová zbraň a štít je normoš.

Takže nemyslíš, že by bylo třeba podložit "rozumný" návrh nějakým "technologickým" poznatkem?

Nalk napsal:Mno uvedu jen, jak se celá EQ vztekala, že používám hůl a štít... systémově to bug nebyl .... a očividně se jim to selským rozumem nezamlouvalo. Přitom když uvážíš celý starověk - řecké hoplíty, tak prostě dřevcová zbraň a štít je normoš.

Takže nemyslíš, že by bylo třeba podložit "rozumný" návrh nějakým "technologickým" poznatkem?

Hm ano. To co ti udělali na EQ je pitomina. :D

Mě příjde naprosto logické to, co říká Pipi a myslím si, že k tomu netřeba něco dokazovat. Spíš jen jak to vyřešit s případnými postihy pro Pavézu.