Měna

Wolf napsal:Prosim tě, hlavne nic z toho neber vazneeeeeea! xD
A zapni si tlacitko s napisem "humor" :P

... Asi mám jiný smysl pro humor, proože mně to vtipné nepřišlo.

Wolf napsal:EDIT: btw stejne nevim co chceš prepocitavat. Vse co chces koupit Je taky ve zlatakach stribre a md.
A kdyz neco kupujes tak ti to system zaplati sam stejne jako v NWN měně.
Takze si nemusis nic prepocitavat.

Proč dělat věci složitě když to jde jednoduše?

Aby byla měna reálná (a neplatilo se v tisících) nestačí změnit jednotky jako na EQ (i když to je o něco reálnější), ale muselo by se změnit nastavení světa. Drahé věci (což je cokoliv lepšího než běžná věc vč. mečů apod. natož magické a jiné věci) neměli obchodníci běžně na skladě, ale vše bylo na objednávku a vyrobit je nebo sehnat stálo řemeslníky nějaké úsilí. Bohatí lidé pak s sebou majetek netahali, ale měli zázemí, služevnictvo, pokladnice, strážné apod.

V RPG obecně se měna devalvuje tím, že postavy relativně rychle a bez práce bohatnou. Běžný rytíř lepší meč (+1) dědil a nekupoval si ho 3x do roka v krámu podle toho, jestli mu bude pasovat k téhle nebo tamté zbroji (o zbroji nemluvě)
Kdyžtak mě hoďte do koše, tohle stejnak problém nevyřeší, ale musel jsem to napsat, protože mi někdy přijde, že se řeší důsledky větších problémů.

Wolf napsal:Prosim tě, hlavne nic z toho neber vazneeeeeea! xD
A zapni si tlacitko s napisem "humor" :P

Smajlíkama z toho dobrej joke neuděláš. .)

Croden napsal:

Nalk napsal:je fakt, že ty určitý systémy se nelíbí jenom Wolfíkovi, ale i třeba mě.. jenže já bych je zeditoval a poupravil na uživatelsky příjemnější

Co tím teďka myslíš?

No třeba u těch mincí nevím jak je to možné, ale zařídit, aby ta váha tak neulítávala.

U teplot (tu už jsem velice nerad OT, ale když už to tu vlček načal) zvětšit trochen ta rozmezí a hlavně aby furt jen nechcalo :D

Jinak ten systém že co tisíc to libra zní zajímavě...hold dopravit zboží za "platinku" (125 měšců ... 125 000) je o nosnost...ale bude i o nosnost si pak ty prachy odnést :D

jeste tam taky meli udelane, ze kdyz postava u sebe mela vic jak 50k zl. tak ji nahodne penize vypadavali nazem kudy sla po malich castkach dokud to nedoslo zase k 50k xD

to by byla pak dobra scena jak jde po ulici nejaky bohac, a zanim ta hromada zebraku :)

Prece si lidi nemyslite, ze bych rikal vazne, ze je Croden linej!!
Nemel to byt primo joke ale ironie.
S tema penezma Je to supr jak je to na kandelabrii, ale eq mena mi perijde lepcejsi mno.
Uz totiz vidim jak mä postava zaplatit 80 371zl. a prepocitava to z mesce.

To ztrácení bych nedával :D a kdo by platil 80 371 přesně..prostě 81 měšců a sranec na to :D

Nalk napsal:Jinak ten systém že co tisíc to libra zní zajímavě...hold dopravit zboží za "platinku" (125 měšců ... 125 000) je o nosnost...ale bude i o nosnost si pak ty prachy odnést :D

No v tuhle chvíli ta váha u těch mincí se zvedá po 5 librách (kdy je to teda počítáno co tisíc to libra). Je to tak, protože nevím jak to udělat přímo po 0,1 libry, jediný co jsem tam našel bylo ItemPropertyWeightIncrease(vaha) a tam mi to nedovolilo méně než IP_CONST_WEIGHTINCREASE_5_LBS. Jinak řečeno, lze zvětšovat o 5, 10, 15, 30, 50 nebo 100 liber. Že by klasická věta "technicky nemožné..."? S tím, že když jste to někde už viděli, tak dodatek: "...dokud na to nepříjdu. "

Puppy napsal:jeste tam taky meli udelane, ze kdyz postava u sebe mela vic jak 50k zl. tak ji nahodne penize vypadavali nazem kudy sla po malich castkach dokud to nedoslo zase k 50k xD

to by byla pak dobra scena jak jde po ulici nejaky bohac, a zanim ta hromada zebraku :)

Je to hustý, ale zrovna tohle bych nedělal =P.

Smazáno. Georgi, nebuď OT a ještě k tomu sprostej. .)

Nalk napsal:To ztrácení bych nedával :D a kdo by platil 80 371 přesně..prostě 81 měšců a sranec na to :D

Beztak. Musel bys ty měšce nějak sehnat a kdyby sis ty měšce neodpočítal sám, určitě by tě už dávno někdo ošidil a měšec přesně 1000zl. bys neměl =)

Nalk napsal:Jinak ten systém že co tisíc to libra zní zajímavě...hold dopravit zboží za "platinku" (125 měšců ... 125 000) je o nosnost...ale bude i o nosnost si pak ty prachy odnést :D

To není zas tak hrozný... budem to brát tak, že ty prachy prostě něco váží no. A takovou platinku zase nebudeš mít hned. A bylo by nice, kdyby to takhle bylo =) Už si představuju jak ti bohatýři co tu platinku mají, ty zlaťáky vezou kočárama v truhlách lesní cestou, kde je přepadnou banditi a vše jim seberou. =) krása.. *myšleno vážně, žádný humor, ani ironie, protože zde není žádný vysmívajcí se smilik*
Pak by ve hře byla další práce navíc - pomoc při přepravě peněz...

Wolf napsal:

Nalk napsal:Jinak ten systém že co tisíc to libra zní zajímavě...hold dopravit zboží za "platinku" (125 měšců ... 125 000) je o nosnost...ale bude i o nosnost si pak ty prachy odnést :D

To není zas tak hrozný... budem to brát tak, že ty prachy prostě něco váží no. A takovou platinku zase nebudeš mít hned. A bylo by nice, kdyby to takhle bylo =) Už si představuju jak ti bohatýři co tu platinku mají, ty zlaťáky vezou kočárama v truhlách lesní cestou, kde je přepadnou banditi a vše jim seberou. =) krása.. *myšleno vážně, žádný humor, ani ironie, protože zde není žádný vysmívajcí se smilik*
Pak by ve hře byla další práce navíc - pomoc při přepravě peněz...

Také si myslím.

Není... jen mi ta představa připomněla řešení hratelnosti ve dračáku...když jsem tak přemýšlel tak Labir někde rozebíral proč zavedl posuny po 50ti.. šlo tam o tu váhu a tak..

BTW: když je někdo schopný vydělat sto měšců, tak je obvykle schopný si je tak nějak ubránit ;)

Zdravím,
nic proti všemožných „systémům“, ale zkoušel si někdo propočítat, kolik ty „haldy“ zlata, co sebou postavy tahají, stojí?

Ono ne nadarmo se pro peníze zvolilo zlato - právě pro příznivý poměr cena/hmotnost.

Tak např. unce zlata (1oz = 28,35g) má ceny 1382,7$ což je cca 26781 Kč. Zmíněných 5 liber zlata (1 libra = 453,6 g = 16 oz) má tedy cenu 2 142 480 Kč. Dá se předpokládat stabilní cenová hladina vůči zlatu v minulosti a současnosti a proto bych předpokládal, že za 5 liber zlata by se dal pořídit dům v odlehlejší lokalitě (jak v minulosti, tak dnes).

Opravdu odpovídá hodnota 50 000 zl ve hře (jestli správně chápu, váží 5 liber) ceně domku? Nejedná se náhodou o zbytečný systém, který přeceňuje hmotnost zlata?

Ono totiž množství zlata, potřebné pro běžné peněžní operace jako např. nákup meče od vyhlášeného kováře :-) nebo nákup plné plátovku netíží v kapse o moc více než když si jdete do Mekáče se stovkou v drobných. Že by to nějak ovlivnilo moji rychlost nebo mrštnost se nezdá :-)

Ale jinak projektu fandím (Sferii, ne zbytečnostem jako je hmotnost zlata :-) - bez urážky).

No v tuhle chvíli je to nastavené, jako 5000zl = 5liber. Ono pokud dáš 50000zl = 5liber, tak už ten systém váhy není podstatný. Protože za 1) 5 liber nic není a za 2) Člověk většinou nenosí těch 50k, není tak lehké vydělat.

Anderson napsal:Ale jinak projektu fandím (Sferii, ne zbytečnostem jako je hmotnost zlata :-) - bez urážky).

Díky :-)

Podle mně to tak jak to je teď nastavené se mi to zdá dobré.

Hlavně v reále se ke zlatu dostala šlechta, nejvýše pak vyjímečně nějaký hodně zámožný kupec, jinak se pro většinu obyvatelstva užívaly stříbrné mince, příp. ještě méně cenné kovy.

Však v jednom zlaťáku, můžeu být přímněsi jiných kovů aby se knim právě dostal každý...

Legition napsal:Však v jednom zlaťáku, můžeu být přímněsi jiných kovů aby se knim právě dostal každý...

To naředění není nijak významné, když budeme počítat do 10% u zlata a v řádu promilí u stříbra, nebudeme asi daleko od pravdy.

Mě spíš šlo o to, jestli ta úprava má nějaký blahodárný vliv na svět? A chtěl jsem ukázat, že v reálu je prostě cena zlata ke hmotnosti tak vysoká, že se dá bez problémů vliv hmotnosti „kapesného“ na postavu zanedbat. Také představa přepravy zlata několika vozy je trochu mimo, protože svoje celoživotní úspory v pohodě hodíte do batůžku - když teda nejste Gates :-). A celkem nerad bych si pořizoval kalkulačku, když si chci něco koupit, protože někdo zvolil 10 druhů mincí v naprosto „uhozeném“ poměru - ale to tu naštěstí nehrozí. :-)

Jinak naprosto OOT k příměsím kovů v mincích - proč se to dělalo:
Příměsi jiných kovů tam obvykle bývají - 100% čistý kov v podstatě vyrobit nelze, mimo to má obvykle katastrofální pevnostní vlastnosti.
Ty jsi ale spíše myslel, že by % čistého kovu bylo podstatně sníženo za účelem snížení ceny mince. To v minulosti bylo vládci prováděno, ale ne proto, „aby každý mohl mít svůj zlaťáček“ - takový dobrák vládce opravdu nebyl. Důvodem bylo, že když stáhneš z oběhu mince, „naředíš“ je řekněme 10% levného kovu, znovu je necháš narazit, aby to vypadalo pokud možno stejně a něco si za to koupíš, máš 10% zisk (+/-). Ekonomika na to zareaguje zvýšením cen (propadem cen peněz - inflací), ale to tě nemusí trápit, protože ty jsi nakupoval ještě v době, kdy ceny zboží byly nízko (předpokládaly staré dobré mince). Je vhodné to zaobalit do nějaké ušlechtilé pohnutky, jako třeba že ty staré mince byly tak opotřebované, že jsi s tím, na vlastní náklady přirozeně, musel něco udělat a je to pro dobro lidu. Předpokládá to samozřejmě monopol na ražbu mincí - který si vládci celkem rychle uzmuli a nějaký druh nařízení o „zákonném platidle“. Pokud ti to přijde jako zlodějina, tak to je právě ten účel, proč se to dělalo. :-) Dnes je to o mnoho jednodušší, dá se to udělat na počítači, případně poslat mail do tiskárny cenin. :-)
Nemá to ale význam z hlediska „aby se ke zlaťáku dostal každý“. Když se nedostane ke zlaťáku, dostane se ke stříbrňáku, měďáku a vím já k čemu ještě a bude to sloužit stejně dobře, jako ten zlaťák.

Vem si to tak, že ty mince, jsou prostě mince. NWN tam má napsáno standartně "zlatých". Je to poněkud chybné, ale WB s tím musí pracovat, pokud si nechce komplet překopávat měnový systém (i to lze, ale je to práce navíc, takže bych to u nového modulu očekával až někdy v budoucnu, až tu bude dostatečný herní prostor a vychytané ty nejčastější bugy - na čemž se intenzivně dělá). Teoreticky bychom se v rámci RP mohli domluvit, že to nejsou zlaté mince, ale třeba stříbrné mince, či cokoliv jiného.

Proč zvýšit váhu? Protože opět NWN peníze ("zlato") mají tu chybku, že naprosto nic neváží. Takže dobrodruh u sebe může táhnout 1 zlatku bo 50 000 000 zlatých a nic to neváží. Z tohoto důvodu je reálnější zavést alespoň nějaké zatížení penězma.

Blahodárný vliv na svět? Podle mě WB chtělo, aby mince něco vážili, aby si hráči museli trošku dát bacha na hmotnost výbavy a tak a případně se k tomu nějak uzpůsobit - dodat tomu zas trošku realističnosti. Hráči zatím neremcají o tom, jak jsou mince těžké, takže je to asi dobré, ne?

Nalk napsal:Hráči zatím neremcají o tom, jak jsou mince těžké, takže je to asi dobré, ne?

Asi jo :-)

Až bude Marek stehovat z banky svejch 80k GP tak asi remcat trochu bude :)

Tak ono to bylo zamyšlený tak, aby když jste "odporně bohat" tak si musíte vzít výpomoc xD. Najmout třeba nějakého barbara, co vezme ten pytel.
Marek je navíc jedinečnej případ a vyjímka ve všem. Na něj se všechny systémy vztahujou jinak xD.

Marek barbara nepotřebuje, ten si sílu nakouzlí, a když ani to nebude stačit, tak si hodí proměnu... A případně neviditelnost kvůli otravným strážím. :P

Tjn chudák Croden musí přidelávat extra systémy pro marka xD....už vidim jak marek odchází s tim pytlem co je tak třikrát větší jak von a jde na nákup :D:D Doufám že me pozveš aspon na obed :D